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《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了

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木别墅
发表于 2019-5-15 18:59:12 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我是小青龙 于 2019-5-15 22:24 编辑

    近期迷恋上了日本的拉刨,让朋友帮我打了一个台,选择木料的过?#35752;?#26597;询了很多资料,想选择一款最好的木料,这一研究发现了好多刨子料的名称,大家应该耳熟能详:青冈、小叶青冈、赤皮青冈、柞木、小叶柞、楠柞、红楠柞、白楠柞、赤樫、白樫、杵榆、枣木、色木、红绸、红椆(注意这2个chou?#20540;?#20559;旁)、橡木、栎木、铁力木、?#38138;?#31561;。  
    尤其是最近从咸鱼上找了一个70岁的大叔买刨子,他说他?#31181;?#30340;刨子有楠柞、红楠柞、白楠柞、小叶柞、青冈。我问他怎么区分,他也说不清楚。

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了

    名字一多,我就无所适?#21360;?#23588;其是红绸木这种物种,据说是最牛的拉刨料,但到?#36164;?#20160;么,到底怎么辨别,仅仅靠花纹吗?仅仅靠颜色红不红吗?相?#39057;?#26448;料太多了,即便一棵树上的不同部位,都会产生不同的效果。再加上中国文化当中一向?#19981;?#29609;玄学,各地的习惯都不太一样,各有各的称呼,甚?#26009;?#24403;不合理的称呼,比如我一个朋友,他们家的大白菜?#23567;?#38738;菜?#20445;?#23567;青菜也?#23567;?#38738;菜”。百度了一下好几个结果显示都是论坛里人描述?#27169;?#26377;人说赤皮青冈就是椆木,有人说红楠柞就是红绸木,众说风云。所以我如果指望?#21360;?#20154;”的口中得到答案,恐怕是不?#23567;?#20110;是我选择了更加科学的方式去寻找答案——查植物图鉴。
《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了


    此次我针对性的去研究一下最容易混淆的几种木?#27169;?#26590;木、红柞木、栎木、青冈、楠柞、红绸、橡木等,像枣木、铁力木、杵榆等很明显的木材不在本次研究范围内。因为这几种木材比较容易混淆的地方就是因为他们的木纹纹路相当接近,只是在色泽上有差异,最主要的是他们都属于一个大的植物目下面的。

    ?#26131;?#20808;查的是赤皮青冈,百度百科了一下,它的英文学名?#23567;?font style="color:rgb(51, 51, 51)">Cyclobalanopsis gilva?#20445;?#38543;即我就拿着这个名词上了维基百科进行搜索,中国的百度百科实在是不太可靠,经常会有人乱编,词条与词条之间冲突,词条重复等问题。所以上维基百科查最为保险了。那么维基百科上关于赤皮青冈的解释是:
    青刚栎属(学名:Cyclobalanopsis)为壳?#25151;频?#19968;个属,又称椆属或青冈属,共有150种。

    注意此处的一个用词“椆属?#20445;?#36825;个椆跟红椆的椆是一个字,他们之间是否有关联呢?下面再来解析,大家记住即可。

    再查百度百科,红绸木。我想关注这个木材的人肯定对这个词条相当熟悉了

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了


    百度百科上说它是小叶青冈,随即拿着英文学名(Cyclobalanopsis myrsinifolia)维基百科一查,真的是小叶青冈。


《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了

    在植物的科学分类中是按照 域-界-门-目-科-属-种这个次序排下来?#27169;?#32780;?#21360;?#30446;”开始,生物便开始产生较为明显的差异化了。小叶青冈、赤皮青冈都是“种”的分类,相当于最细化的植物种类,有点像中国的行政地区分级,某人是中华人民共和国-辽宁省-抚顺市-望花区-李石?#20540;?#30340;人是一样的?#35272;懟?#32780;这2种树往上推,则是都属于青冈属-山毛?#25151;?山毛榉目的植物。(补充一下,山毛榉和壳斗是同一个意思,不同资料里说法不一样,不要混淆,下面统一使用山毛榉这个说法)。

    ?#28909;?#22914;此,那么按照这个的规律去寻找和区分木材是最为科学了,那么跟红绸木颜色非常接近的红楠柞是什么?#31185;婀值?#26159;,在百度百科、维基百科甚至中国植物图像库里都没有找到任何关于红楠柞的资料,红绸木在中国植物图像库里也没有资料。

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了
《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了
《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了

    这里就有我个人猜测的成分了,如果官方任何渠道都没有关于这种说法的?#35270;錚?#37027;么这个?#35270;?#24456;大可能就是当地人的一种俗称,并非真正的学名。所以我就在想上面提到红绸木就是小叶青冈,但小叶青冈也是有?#25104;模?#35828;明在生长的过?#35752;?#22240;为光照和地理位置的原因,导致一部分在阴坡的小叶青冈长的密度大,颜色泛红,中国南方的人称为红绸,北方的人称为红楠柞。之所以这样判断是因为咸鱼上有一个海南的卖家经常卖红绸木,而东北的人经常口中提到?#26408;?#26159;红楠柞。但为什么叫椆或者柞呢?前面查赤皮青冈的时候说到它又称椆属,而北方盛产柞木,青冈木本身跟柞木就属于同一目,所以外形相似,被人叫做红楠柞也是有可能的。

    好,关于红绸和红楠柞的查询就先告一段落,咱们查查日本的白樫?#32479;?#27179;。咱们国内的百度百科是肯定没有赤樫和白樫的词条?#27169;?#20110;是我就上了日本版的维基百科查询。资料显示,白樫学名Cyclobalanopsis myrsinifolia,那就是小叶青冈了。搞得这么神神秘秘,原来就是我们中国的小叶青冈。

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了

    赤樫就厉害了,资料显示它属于青冈属下的一种单独的种,就?#23567;?#26085;本常绿橡树?#20445;?#33521;文学名“Quercus acuta”

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了


    其实本来到这里我就要结案发贴了,但在整理编辑植物纲目的资料时发现,山毛?#25151;?#19979;面的7大科中有一个属?#23567;?#26607;”属,详情见图。

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了

    因为我隐?#25216;?#24471;之前跟人在讨论的时候有人?#20498;?#32418;绸是柯属,但是研究至今一直没有发现关于任何柯属与红绸有关的内容,于是决定继续一探究竟。

    点开柯属的词条后发现,柯属也是一个大?#26131;澹?#22312;中国有122种。

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了


    随意浏览了一下,赫然发现了一句这样的描述:

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了


    点开那个红绸的蓝色链接,?#23588;?#38142;接到了杏叶柯,而且杏叶柯的词条显示与红椆是同义词,并?#20063;?#22320;在中国南方,如广东、海南、福建、台湾。

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了


    大家请注意,现在已经出现了2个关键词条了,一个?#23567;?#32418;椆?#20445;?#19968;个?#23567;?#32418;绸木?#20445;?#31532;一个是“木”字旁,第二个是?#29256;?#26049;,这两个分别指向了2个不同的词条,但意思差不多,都是性能很好的木材。这也是中国的百度百科乱的地方。

    在杏叶柯词条当中有一句非常重要的话我觉得有很大的参?#23478;?#20041;:材色较深的种类其结构大都与青冈亚属(又称椆亚属)的相同,在南方木材市场上二者常通称为椆木类,色泽深红的称为红椆,属一类?#27169;首?#22362;重,结构密致,耐水湿,抗白?#29616;?#34432;,为优质船、车、桩柱、器?#23548;?#24314;筑用材

    也就是说,青冈属、柯属里的木材中色泽能够呈现出深红的民间俗称“红椆?#20445;?#25152;以就能解释为什么搜索“红绸木”说它是小叶青冈,搜索“红椆”说它是杏叶柯了。

    关于红绸的研究先暂时放一边,咱们再看另外一个有趣的事情。

?#28909;?#38738;冈木、柯木弄清楚了,那柞木呢?跟他们什么关系?百度了一下,发现属于大风子科,之前跟朋友讨论的时候朋友也说到大风子科

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了


    但是TM这个词条简直有病,明明上面写的是大风子科,结果下面正文的配图里又说是壳?#25151;疲?#23665;毛榉),这就是我反复的说百度词条一点都不严谨,网友瞎JB编。

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了


    辗转研究了很多资料,过程已经忘记了,最终发现,原来总共有2种柞木,一种是中药,属于大风子科、一种是乔木,是我们常识上的柞木,他的别称叫蒙古栎,属于栎属。

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了


    那么?#28909;?#20182;属于栎属,我就想看看,有没有什么楠柞、小叶柞之类的玩意。结果显示并没有,应该都是俗称,点开小叶栎看描述是药材也跟家具、刨子料没什么关系,而?#20197;?#25105;的印象当中栎木类的东西木?#35782;?#27604;较粗,跟刨床料不是很相关。

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了


    在研究的结尾我?#36710;?#26597;了一下美国的白橡和红橡,看看他们到?#36164;?#20110;什么类目,但是?#23588;?#22312;百度和维基百科上都没有查询到具体的信息,就说他们属于麻栎,我就奇怪了,感觉?#36335;?#20043;前的推论被推翻了,因为?#23588;?#37117;是同属同种为什么会产生2种颜色,而且木?#24335;?#26500;还有差异?

    后来我在一个网站上找到的答案,原来红橡和白橡并不是具体某一种木?#27169;?#32780;是一个组,称为“红橡组”“白橡组?#20445;?#19968;个组内所包含的木材有十几种,也就意味着我们平常买到的北美红橡白橡也不知道是多少种木材混合在一起?#27169;?#20294;是他们的性能和外形差异非常小,所以就归为一类出售。


《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了


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研究到此为止了,做一个总结。

1.红橡、白橡不是具体某一种木?#27169;?#32780;是某一类木材。国内国外都有把某一群木材叫做一个名?#20540;?#20064;惯,红绸木就是。
2.没有红绸木/红椆木这个木?#27169;?#26159;一种红色质量高的山毛?#25151;?#36825;类木材的总称,常见包含:杏叶柯、红柯、小叶青冈等。?#25104;?#31995;的一群木材叫俗称白椆。
3.日本白樫不玄乎,山毛?#25151;?青冈属-小叶青冈。
4.日本赤樫为单独一个种,山毛?#25151;?青冈属-日本常绿橡树。
5.没有红楠柞这样的木?#27169;?#29468;测从叫法的人群所处的地理位置应该是指红色小叶青冈这类的木材。南方人用红绸包含了“杏叶柯、红柯、小叶青冈?#20445;?#32780;北方人的地理位?#36855;?#22240;,应该没有杏叶柯、红柯,所以大部?#31181;?#30340;是红色小叶青冈。但为什么日本的小叶青冈(白樫)都是?#25104;?#25105;怀疑跟生长在中国的地理环境有关系,产生了细微的差异。

6.?#32454;?#24847;义上,柞木只代表蒙古栎,其它栎树都不叫柞。
7.在正规植物体系纲目学名当中,没有柞、椆、绸、橡,这样的名称,应当统一认知为柯、栎、青冈。

8.山毛?#25151;?#20013;最佳做刨子的料当属柯属中的深红木材如杏叶柯、红柯、小叶青冈及日本常绿橡树等木?#27169;?#22240;为他们的木质细腻,有密集的小斑点,表面无木射线的?#24213;矗?#26638;属次之。
9.由于旧时?#26434;?#26893;物的认知缺乏科学性的认知,往往人们习惯的将外形相?#39057;?#26408;材归为一类,才会产生除蒙古栎(正统柞木)之外的“红柞木”“小叶柞”“楠柞”等各种柞的名称。

《刨台料种类研究大解密》青冈?白樫?红绸?别傻傻分不清楚了




    同时?#34892;?#26480;哥,?#34892;?#20182;的原因是他支持我上?#21019;?#29275;?#39057;摹?#21478;外欢迎大家补充讨论,但不要说什?#30784;?#25105;们那就是叫x木”之类的话,你可以去更正,但需要用科学的方法证明,而不是用传统的认知去谈论,这样只会把大家搞晕。




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雨树霖峰 + 10 此贴拨乱反正,功德无量。。。
xiaoxiaobird + 10 能统一认识,统一名称是多么美好的事!支持.
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木沙发
发表于 2019-5-15 19:51:41 | 只看该作者
椆木或者写作“稠木?#20445;?#32504;木”是我们南方传统上对壳?#25151;?#20043;类的柯属、栎属、青冈属等硬木的统称,或者俗称,并不能单指某一种树,单基本上该内木材有比较一致的特征,木?#35270;玻?#21576;放射?#27425;?#36335;,结的果实基本上像一个小陀螺一样的东西,故同属于壳?#25151;疲?#20854;中颜色发红?#27169;?#29305;称为“红稠?#20445;?#20854;他有麻稠,白稠之类的叫法,林业?#26869;?#21644;植物学家认定的“红稠”一般指赤皮青冈,湖南的中南林业科技大学认为湖南石槠是红稠,东北人称为“楠柞?#26412;?#26159;指的此类木?#27169;?#22240;为北方并不产这些木?#27169;?#24847;思是南方的柞木。
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木板凳
发表于 2019-5-15 19:57:53 来自手机 | 只看该作者
此贴必火,撒尿留记。
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木地板
发表于 2019-5-15 20:02:19 | 只看该作者
有本书叫中国木材志,各种别名,形态描述的都还清楚,直接搜索的结果一人一个说法总没个准,就比如花梨,花榈木,老花梨,草花梨,黄花梨,在不同语境有不同含义。而且不借助现代手段能把木材归到那个?#39057;木?#31639;是高手了,至于那个种,产地在那,生长向阳背阴,能说出来的都是神仙。再有就是大叶小叶之分,木材粗细优劣和叶子大小有毛线的关系……
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木龙骨
发表于 2019-5-15 20:04:10 | 只看该作者
我就佩服楼主这样?#27169;?#25226;想知道的事一定要搞清楚,不盲从,不跟风。
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6
发表于 2019-5-15 20:07:27 | 只看该作者
再说一点就是木质的刨子总是要修?#27169;?#26080;论你用再硬再结实的木材来做,作为一个爱好者常见的状况是刨子把人送走了,而不是人把刨子用到出家,所以用着舒服就好不必过于纠结那种刨料比另一种好一些,工具又不是老婆要和你过一辈子,坏了修修,修不了弄个新?#26408;?#22909;。
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7
发表于 2019-5-15 20:07:37 来自手机 | 只看该作者
做个刨子还这么?#30740;?#24605;,我们祖孙三辈就用一种木头——枣木
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8
 楼主| 发表于 2019-5-15 20:44:04 来自手机 | 只看该作者
whuedu 发表于 2019-05-15 20:02
有本书叫中国木材志,各种别名,形态描述的都还清楚,直接搜索的结果一人一个说法总没个准,就比如花梨,花榈木,老花梨,草花梨,黄花梨,在不同语境有不同含义。而且不借助现代手段能把木材归到那个?#39057;木?#31639;是高手了,至于那个种,产地在那,生长向阳背阴,能说出来的都是神仙。再有就是大叶小叶之分,木材粗细优劣和叶子大小有毛线的关系……

所以我才借助了维基百科,维基百科是需要翻墙?#27169;?#19990;界上最严谨的知识大全,里面每一个说法都是有严谨的权威著作证明才能编撰?#27169;?#27491;因如此,才把国内混乱的叫法区分开,直接?#30001;?#29289;学层面追根溯?#30784;?div class="mag_viewthread">来?#20113;?#26524;APP客户端
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9
 楼主| 发表于 2019-5-15 20:45:27 来自手机 | 只看该作者
whuedu 发表于 2019-05-15 20:07
再说一点就是木质的刨子总是要修?#27169;?#26080;论你用再硬再结实的木材来做,作为一个爱好者常见的状况是刨子把人送走了,而不是人把刨子用到出家,所以用着舒服就好不必过于纠结那种刨料比另一种好一些,工具又不是老婆要和你过一辈子,坏了修修,修不了弄个新?#26408;?#22909;。

其实用和弄懂是两个唯独,用我完全可以选择铁刨,永远不用修。但就是想弄清楚这些混乱不堪的叫法真正背后的东西。
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10
发表于 2019-5-15 21:04:41 | 只看该作者
我是小青龙 发表于 2019-5-15 20:44
所以我才借助了维基百科,维基百科是需要翻墙?#27169;?#19990;界上最严谨的知识大全,里面每一个说法都是有严谨的权 ...

植物学,尤其植物分类学,本身就是一团浆糊,不同学派有不同侧重也就会有不同结论,再具体到木材上海黄?#20132;貧杂?#21516;一物种降香?#38138;矗?#20294;木?#26408;?#30495;一样?#21051;?#39321;紫檀和赞比亚血檀一般认为是两种木?#27169;?#21508;切一小?#27017;?#19968;起正常人能分出来?至于维基百科是不是严谨的如学术论文一般,我不会翻墙,可能墙外的月亮真的?#30149;?br />
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11
发表于 2019-5-15 21:07:09 来自手机 | 只看该作者
牛逼了,楼主这学习?#26408;?#22836;,肯定是人才啊!做出来的活应该也错不了!

佩服佩服,看来我之前说我那个刨台是橡木也没错啦!
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12
发表于 2019-5-15 21:11:18 来自手机 | 只看该作者
其实最接近椆木的是海南产的红线椆,跟古书中描述的远古物种椆勺类似,当然在国内你无法查到这种资料,
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13
发表于 2019-5-15 21:11:32 来自手机 | 只看该作者
qq82958943 发表于 2019-05-15 21:11
其实最接近椆木的是海南产的红线椆,跟古书中描述的远古物种椆勺类似,当然在国内你无法查到这种资料,

其实就是现在的竹叶青冈,
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14
 楼主| 发表于 2019-5-15 21:11:51 来自手机 | 只看该作者
嫦娥大叔 发表于 2019-05-15 21:07
牛逼了,楼主这学习?#26408;?#22836;,肯定是人才啊!做出来的活应该也错不了!

佩服佩服,看来我之前说我那个刨台是橡木也没错啦!

你说它是橡?#31350;?#23450;是错了啊,首先植物学中没有橡木这个物种,其次,即便用我们俗?#39057;?#27233;木来说指的也是美洲产的栎属的木头。而日本的刨台是白樫?#32479;?#27179;,这两种木头都属于青冈属。根本差?#26408;?#24456;远了啊
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15
 楼主| 发表于 2019-5-15 21:16:56 来自手机 | 只看该作者
qq82958943 发表于 2019-05-15 21:11
其实最接近椆木的是海南产的红线椆,跟古书中描述的远古物种椆勺类似,当然在国内你无法查到这种资料,

其?#30340;?#36825;种说法本身就不?#26082;?#20102;,什么叫接近“椆木?#20445;?#26886;木本身就不是一个树种,而是一个族群。一个代号而已,何来接近呢?就像我说张三、李四、王五统称A,那什么叫A?A的特点是什么?本身就是没有,是一个虚幻的集合罢了
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